本报记者：王 凯

　　采访对象：郭庆祥

　　

　　王：您此次来杭州，对浙江的收藏界有什么样的印象？

　　郭：我最大的感触是浙江的收藏才是真正的收藏。这里我所说的收藏并不是现在所看到的藏家买进卖出为了获利而放弃爱好。与传统意义上的收藏相比，今天的收藏风气要浮躁得多。我感觉江浙一带的收藏人士是真正用心去收藏，浙江藏家买卖的很少，他们是真正搞收藏，我本人也希望能进一步与浙江的藏家交流、学习。

　　王：您感觉浙江的画家和收藏家跟其他地区有什么区别？

　　郭：这个问题蛮有意思。浙江的画家和收藏家性格上截然相反，画家很秀气，而藏家在拍卖市场中却很果断、迅猛、大气，这样的藏家在北方却不多；另外浙江藏家不仅多，而且对于收藏的态度很认真。

　　王：您这样认为的理由是什么？

　　郭：这是我在拍卖场上得来的印象。浙江的藏家碰到好东西愿意花钱。这其实是一个理念问题。好东西，当然也要出好价钱，这或许是浙江藏家的收藏理念。

　　王：在了解过您的收藏经历中，我发现您一直在提倡“学术性收藏”这一口号，请您具体讲述一下您的“学术性收藏”？

　　郭：“学术性收藏”是我在3年前提出的。我感觉在改革开放以后，收藏界存在这样一个问题：藏家受“三人成虎”的观念影响很严重，并没有站在一个科学的角度上、学术的角度上认识艺术家，因此在收藏准确性和真假问题上造成了很大的争议。一个收藏家要想收藏真正的艺术品就必须多学习、多看、多研究。并且收藏也要具有责任心，一个收藏家的责任就是要对历史负责。收藏家作为社会的一部分，每发掘一件真正的艺术品就是为社会作出了一分贡献。

　　王：前段时间浙江率先出台艺术品交纳定量税收的政策，引起了很大反响。对此您如何看？

　　郭：纳税是每一个公民的责任，不存在合理不合理。这是一个法，纳税人的责任不能用合理来衡量，我认为每一个公民对税法都应该有一个高度的认识，这是一个很严肃的问题，我个人希望整个拍卖行业能更好地完善税法。

　　王：自古以来，各行各业存在精英的同时也少不了弱旅，收藏界也是如此。收藏队伍的参差不齐，与个人天赋有关，也表现在有些人急于求成盲目挤到收藏队伍中来。请结合您的从业经验谈谈对收藏的看法？

　　郭：对刚进入收藏界的藏家来讲，收藏赝品是一件很正常的事情。我曾用一句话说过：在收藏领域里，如果你没有明白这件艺术品的来路，不买就是赢。因为收藏是自己的收藏，谁的钱都来之不易。鉴定艺术品的真伪，一定要吸取前人的经验。我多次提到自己买到假画的问题，就是用我的经验说给大家听，不希望大家上当受骗，尤其更不应该相信那些只会纸上谈兵的“鉴定家”，这些鉴定家利用自己头衔上的光环给我们造成了一个误区，他们没有把研究真假字画背后不容易研究的问题告诉大家，他们为了谋取个人利益，说了很多假话、不负责任的话，他们失去了一个作为知识分子基本的道德水准。对于藏家，一定要清醒，不懂的时候要多学习，自己多研究。反之，网上、报纸、电视等媒体上所反映出来的悲惨的收藏故事就是最好的例证。

　　王：在了解您的收藏品时，我发现您的主要精力放在了近现代书画上？

　　郭：在研究近现代书画上我认为存在两个问题：一是真假问题。在研究过程中我发现许多出版物中存在假画图录，包括齐白石早期的出版物，里面也有好多私人收藏都是假的。尤其现在出现部分画家家属以及一些不负责任的出版社，利用假画谋利，我们必须要清醒认识到这一问题。二是对近现代绘画大师的作品和艺术成就，不要以盖棺定论的形式来看，我们还要重新分析他们艺术成就到底有多高，决不能看他们个人的理论知识来断定他的成就。很多人在理论上写出了好的见解，但是绘画上并没有显露出来。

　　王：拍卖和画廊等艺术经营单位繁荣起来后，参与市场的人也越来越多，使得众多买家对质的追求远远低于对量的要求，大家都很注重暂时的起伏，而不是考虑到人品和学术问题，整个市场比较浮躁。

　　郭：改革开放之后的收藏界，是有别于以往其他时期的收藏。中国只有十几年的拍卖历史，不像国外有几百年的历史，我们还处在一个不成熟的阶段，出现问题在所难免。

　　王：西方艺术市场的架构和国内有一点不同，我们是以拍卖为主的二级市场先发展，再发展了画廊等一级市场，西方则刚好与我们相反。

　　郭：我认为这是国情问题，画廊在国外是一级市场，拍卖是二级市场。在中国为什么画廊没有成为一级市场？关键问题还在于画廊的诚信度。好多画廊对卖出的画不负责任，买家在购买后利益没有保障。而拍卖行是一个收藏家、理论家研究书画真假的平台，大家都愿意来探索每一位画家作品的好坏，自然而然形成了一个交易窗口，还有一个原因就是现阶段拍卖行的经营者水平要普遍高于画廊。

　　同时，不应该将艺术市场中成熟的一面也认为是经营者幕后操盘。内地艺术市场通过近十几年的拍卖，有了新的发展，相当数量的艺术品经过拍卖洗礼之后，重新获得人们的注意，由此也产生了新的认识。

　　当然，现在有一部分画家在自己家中操盘，有的甚至都炒到十几万元一平方尺，但也只是个别现象。记者能问这个问题，说明我们大家都已经看到了这个问题的存在性，这是一个好事。其实从另一个角度分析，能看到问题说明市场在进步。我相信，再过5年，不健康的东西就能自然灭亡。