美术报：杨老师最近在做哪些研究？

　　杨成寅：我最近在对即将出版的《石涛画学全解》和《刘开渠雕塑论》进行审校，同时在开始写一本书，名叫《太极哲学史证义》。原来出版了一本《太极哲学》，那是从命题概念上来讲的。这次是从哲学史的原注解析方面来研究周易哲学、老子道德经和黄帝内经等关于太极哲学的文本。我觉得有些原注不准确。这本书力图对文本作正确的诠释，也对其错误或片面的解释给予纠正。

　　美术报：是什么机缘开始由美术理论研究转到关注中国传统哲学？

　　杨成寅：解放以后我主要是研究马克思列宁主义哲学，到文革后期越来越感觉到中国需要自己的哲学，所以就开始研究中国传统哲学了，后来就写了《太极哲学》，法兰西学院和美国国会图书馆等学术机构很重视这本书，美国有30多所大学收藏了这本书。现在有人将要把这本书翻译成英语在美国出版。

　　我研究太极哲学，自己喜欢是一方面，另外我觉得社会主义建设正需要它，构建和谐社会就需要太极哲学作为坚固的基础。构建和谐社会主要的哲学基础是和谐辩证法，我的太极哲学主要就是讲这个。现在国内国际上对我的太极哲学也正在进行研究。

　　美术报：您从上个世纪50年代初陆续翻译了很多苏联美术论著，契斯恰科夫素描教学体系也是您最先发现并介绍到中国的，对后来的美术教育产生了非常大的影响，当时的背景是怎样的？

　　杨成寅：那时，我所译的《契斯恰科夫素描教学语录》在全国美术院校素描技法教学中影响极大。在上世纪50年代，我国在政治上完全倾向苏联，说“苏联的今天就是我国的明天。”在美术思想上，明确肯定“美术是造型艺术“；美术作品是“再现与表现的统一”；“素描是一切造型艺术的基础。”说“列宾、苏里柯夫、谢罗夫的绘画都是在契斯恰科夫素描教学体系的基础上发展起来的。”苏联美术学院附中的素描习作传到中央美术学院作为样板，又传到华东分院。1956年，文化部在北京召开了“全国第一次素描座谈会”，文化部把我译的《契斯恰科夫素描教学语录》印出来，作为此次研讨会上的重要研讨材料。这就是《契斯恰科夫素描教学语录》在当时发挥作用的时代背景。从60年代开始至70年代末，契斯恰科夫素描教学法，因政治关系，受到了曲解，被认为对中国当代美术的发展造成极坏的影响。

　　美术报：您当时翻译印成的这些资料对全国高校产生了哪些影响？

　　杨成寅：到1962年，我下放劳动和调离学校为止，我大约翻译了300万字的当代美术评论文章和美学专著。先后正式出版的美学译著主要有《艺术概论》（苏联，涅陀希文著），《马克思列宁主义美学概论》（苏联美术史和美术理论研究所集体编著），《美学概论》（法国，列斐伏尔著）。我在下放期间，又翻译出版了《美的分析》（英国，荷加斯著），《美的问题》（苏联，万斯洛夫著）。1979年，我调回学校后，在各种场合常听到好多高校的美学教师讲，他们在上世纪50—80年代，教美学时，我的美学译文是他们教学的主要参考书。后来看到鲁迅美术学院李裕先生所著的《世界美术史》，其中有一注文，明确指出是参考我的译文。

　　美术报：哲学能给美术史研究带来什么？

　　杨成寅：太极哲学能给美术史研究带来哲学基础和方法论。黄宾虹讲太极图是书画秘诀，其实中国的书画包括整个中国文化指导思想应该是太极观念。太极观念主要来自《易经》、《老子道德经》和《黄帝内经》。《周易·系辞》说：“易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦，八卦定吉凶”，太极观念包含阴阳的观念，阴阳就是两仪，还包括四象。阴阳是渗透到八卦、万物中去的。太极观念讲究和谐。《老子》四十二章说：“万物负阴而抱阳，冲气以为和”，万物都是阴阳相抱的，互相冲气，而且两种气要和谐，产生一种新的和谐。老子认为整个宇宙虽然有矛盾有斗争，但是最后从整体来说还是阴阳和谐的。所以说宇宙、人类、整个自然都在发展，人类的文化也会在发展。新的事物都是阴阳和谐产生的，太和是最高的和谐。我用“实在”“本体”“动态整体”“道”“变易”“对偶一元”等十六条来解释什么叫太极。

　　美术报：您是一位“多栖”式的人物，实践和研究涉及雕塑、丙烯画、哲学研究、美学、美术史论、美术评论、语言学、美术理论翻译等诸多领域，跨度很大，是如何做到的？

　　杨成寅：其实有些选择是特定的环境造就的，是无奈的，我应该是1954年毕业，1953年就已经在理论编译室工作了。那时还没读研究生，后来是一边读研一边工作，研究生导师是金冶，朱金楼。在研究生阶段，学校领导还于1956年派我到人民大学哲学系进修美学，听苏联专家讲美学。毕业后我留校教艺术概论。后来因受到某些政治当权者冷眼，偏听偏信，被调出美院，下放到温州永嘉一所中学教书。那时没人教的课给你排上，中文、俄文、美术、唱歌全都教，我还教过体育。为了不要忘记外文，我去买来苏联版的聊斋选，一篇一篇地翻译。所以后来人家问我说“你怎么会出那么多东西？”其实跟那段时间有关。

　　后来发现《卢鸿基文集》2里有一段话讲到我：“杨成寅也是我的老学生，是学雕塑的，因为用功，不会叫唤，弄得天天捱整，连课外学外文都不准他学，何况做课内的雕塑？但这人顽强，居然被他学通了外文，翻译了很多美术理论和美学方面的著作。不想成绩多也不好，终于被整他的同学赶下乡去，有十多年之久。亏他还有一点点师生之情，每次过杭州，总要来看我一下……”

　　当时学校许多延安来的领导都打成右派了，我受他们重视，又翻译和研究苏联艺术，被戴了个修正主义的大帽子。又因我主张学中国画的也应当画素描，以增加造型能力，又被戴上民族虚无主义的帽子。真是天晓得！

　　美术报：您已是90岁高龄，身体很健壮，平时都是怎样养生的？

　　杨成寅：锻炼身体现在对我们来说是件特别有意思的事情，我每天早上7点到10点，有一两个钟头在作“有氧运动”。平时玩得较多的是空竹，抖空竹已经成为中国非物质文化遗产，我们有一群朋友一起玩，据点主要在吴山广场、涌金广场，还有华家池这几个地方。

　　我的娱乐方式很广泛，年轻时喜欢看戏，拉过二胡，弹过钢琴。说起来我解放前本来主要是考国立音乐学院（那时在南京），考的是理论作曲系，在口试时，考官说考上要自带钢琴，我说，“我来自农村，哪里有钢琴？”考官说没有钢琴怎么学作曲呢，结果没被录取，后来到杭州考国立艺专。我求学时恰逢抗日战争，当时河南一些知名学校都搬到我们县里面去了，我当时的学校是开封高级师范学院，音乐美术都有的，老师其实都是大学里面的老师，教我音乐的是当时河南省著名钢琴家赵子佩，美术老师是绘画名家叶桐轩。

　　美术报：上世纪80年代，一批年轻的美术家掀起新潮美术运动，在强调吸收西方艺术经验和大胆创新的同时，也出现了诸多违反客观规律和美的规律的东西，您为此写过一篇《新潮美术论纲》予以回应，那么面对今天更加纷繁多样的当代艺术您有什么看法？

　　杨成寅：美术发展和美术教育的发展应该是同步的，当时林风眠当院长，林文铮当教务长的时候，他们主张在美术学院要加强造型基本功的训练，说是如果基本功没有就去画创作，等于让不会走路的小孩子去参加体育比赛。美术学院应该教的是基本功，培养学生全面发展的能力，而不是教他们去学什么样的风格，所以我们那个时候学习都是从基本功抓起，基本功掌握了以后自己去创造风格都可以。

　　黄宾虹讲，太极图是书画秘诀，其实对于美术的评价也应该从太极图入手去看，多角度观察，但是基本上是按照马克思主义美学，或我们中国的美学，即鲁迅先生所说的美术三元素：一是“天物”，客观现实，真实地反映客观现实；二是“思理”，以形象思维为主，结合抽象思维；三是“美化”，艺术要根据不同的艺术种类进行审美加工，艺术加工。

　　任何艺术创作都要符合艺术规律。艺术在世界上有统一的客观规律，但是运用的时候要加强它的民族性，也就是说民族化并不否定艺术规律具有客观性。艺术要有正确的社会目的性，使人能够全面地发展，按照鲁迅的讲法，就是从精神上对人产生影响，起到审美教育作用。艺术的审美、教育、认识三种功能要相结合，可以有侧重，但是现在有些人画画只讲“过程”，不管结果，就是否定艺术的社会目的性、客观性。对于非艺术的艺术，有位朋友打了一个比方很贴切，说就像一个小孩子耍赖，躺在地上打滚哭闹，你就让他哭去，哭累了他自己会站起来的。