按语：11月12日，中央美术学院教授、博士生导师、学术委员会副主任，国家级课题《中国传统雕塑的复制与当代中国美术教育体系的建立》的主持人袁运生做客中国美术学院基础部，为一年级同学作了“从中国传统造型资源进入素描基础教学”的现场教学指导。并作为讲座嘉宾出席基础教学部“我的大学”系列讲座现场，近80岁高龄的袁运生先生，精神矍铄、思路清晰，他从自己学习美术的经历进行讲述，给美院学子上了生动的一课。本次学术交流由中国美术学院孙善春副教授主持，以下节选部分访谈，以飨读者。

　　孙善春：在我看来，您不仅是位优秀艺术家，还是个新时代转变下的理想的思想形态下的教育家，您对绘画独特的见解对当初整个中国的艺术都产生了深刻的影响，您是从小对画画就有自我见解吗？

　　袁运生：从小只是喜欢画画，当时有画和政治时事相结合的漫画，但是漫画要画得好非常难，因为不仅要有好的绘画根底还要有幽默感，以及两者的表达能力。

　　孙善春：当初为什么没有考中国美术学院呢？

　　袁运生：呵呵，当然国美也是很有名的，只是我当初一心只想考中央美术学院，也只报了中央美术学院，就那样考上了。

　　孙善春：那时候您学的是苏派绘画吗？

　　袁运生：当时我对苏派的教学体系其实是有所保留的，我的毕业创作没有用写实那套路子画，被一位留苏教授认为没有体现基本功。最后董希文先生被迫给我降了分。

　　孙善春：袁先生有没有在央美学习期间难忘的经历呢？

　　袁运生：我记得一次课堂上我的老师董希文先生要自己去找模特，不是平常的模特，而是去社会上去找。当时就在前门那里找了一些拉车车夫，他们也很愿意，给点报酬就挨个让画，倒是在他们身上找到了生活的气息。

　　孙善春：您是1962年毕业的吧，毕业之后对自己的艺术创作有什么打算吗？

　　袁运生：我1962年毕业后，庞熏琹先生找到我，要我留校，人事处不愿意，和他协调了好几次，但是他坚持别人不要，只要我。但我们当时的人事处管得也很严，这事还是没成。后来我到了东北，给那里的工人做文艺员，业余辅导他们。

　　孙善春：我知道袁先生1979年到西双版纳，后来在那里创作了大量的白描，被当作范稿，能跟我们聊聊当时作画的想法吗？

　　袁运生：我其实是很赞成石涛的“一生二，二生三，三生万物”的观点的。画创作需要有一个整体的思路，对人物对一切都要有自己的理解。当时在西双版纳画了大量的树和人物，并且也都出版成书，那些人物和树都深深地“刻”在了脑子里，于是，就有了一个想法，以后创作过程不用积累的素材，而靠自己全新的构思，重新创造。这说明深入生活很重要，艺术家的想象力和艺术创造也很重要。

　　孙善春：您曾在美国待了14年之久，在那里学习到了什么，领悟到了什么？最后为什么又回来呢？

　　袁运生：在美国待了那么多年，发现他们其实是把艺术看成了科学体系，这点我是不认同的。他们当时宣扬绘画和雕刻已经死亡了，我觉得是莫虚有的，中国的艺术是不会死亡的，西方的艺术是在进步论的基础上的，而中国艺术是循环往复，但是是有变化的，这让我更加意识到中国应有自己的艺术体系，当然也应该包括美术教育体系。

　　孙善春：我知道袁先生最近在做一件事，复制中国古老的雕塑作品，来重塑中国素描体系。

　　袁运生：是的。因为我发现中国许多优秀的作品往往埋在土下，一些好的东西都出土作为文物保留下来，而这些好的东西应该被我们所珍惜。山东诸城石雕和蒙娜丽莎的微笑都是微笑的表情，蒙娜丽莎是一种将要微笑的瞬间，它没有大胆地捕捉微笑，而山东诸城石雕做到了。山东诸城石雕，不是一瞬间而是一种永恒的微笑，不会让人觉得微笑会收敛，会结束，是一种真正的永恒，敢于面对真正微笑的表达。更深一层说，这是从心里发出来的，是一种生存的状态。